• Herzlich Willkommen beim Forum für Unfallopfer, der größten Gemeinschaft für Unfallopfer im deutschsprachigen Raum.
    Du besuchst unser Forum gerade als Gast und kannst die Inhalte von Beiträgen vieler Foren nicht lesen und so leider nützliche Funktionen nicht nutzen.
    Klicke auf "Registrieren" und werde kostenlos Mitglied unserer Gemeinschaft, damit du in allen Foren lesen und eigene Beiträge schreiben kannst.

Kopfgelenkinstabilität festgestellt

Hier kann man übrigens das Upright auf Instabilität befunden lassen: 2nd Medical Opinions

Ich habe von da einen sehr guten Bericht gesehen. Da sind wohl zwei Ärzte und man wird per Zufall einem zugeteilt, von daher weiß ich nicht, wie der andere befundet. Oder halt Prof. Francis Smith. Oder Gilete (sehr teuer)

Ich würde an deiner Stelle das Upright auf jeden Fall mal vermessen lassen.
 
Er schreibt nicht, dass er sie nicht interpretieren kann, sondern dass er den Befundbericht nicht nachvollziehen kann. Das heißt er hält nichts von den Radiologen. Das sehe ich mittlerweile ähnlich. Ich kann daher auch nicht nachvollziehen, weshalb du so sehr auf eine Instabilität fixiert bist, denn m.E. kann man nicht sagen, ob du die hast oder nicht. Denn dazu müsste man Messungen machen, die die Radiologen nicht machen. Eventuell werde ich Vajkoczy mal kontaktieren, denn ich habe die Messungen. Mal sehen, was er dazu dann sagt.

Zu Samii: Ein Lokalanästhetikum würde schon gleich wirken, Cortison auch recht schnell. Ich finde den Ansatz gar nicht so schlecht. Wobei, wenn bei einer Instabilität der Hirnstamm gereizt wird, dürfte das nichts bringen. Ich weiß eh nicht, in welche Nerven er da spritzen will, kenne mich anatomisch dort aber auch nicht gut aus.
Hallo Markus,


doch, er hat mir in einer ersten eMail geschrieben, dass er sie nicht interpretieren kann.
eMail:
"Guten Abend
Diese Diagnose ist in der Tat schwierig, die normalen Bilder zeigen nichts und die Upright Dynamischen MRT sind in schwer zu interpretieren (ich kanns nicht). Deshalb kommt man nie zur Klärung der Ursache der Beschwerden und es ist vernünftig, dann auch keine OP anzubieten.

Gerne kann ich mir die Bilder ansehen - wollen Sie sie per Wetransfer schicken?

Beste Grüsse"


Dass ich eine Instabilität habe, merke ich selbst von Woche zu Woche mehr. Ich ertrage keine Erschütterung mehr. Auch jede kleinste Kopfbewegung macht sofort verstärkt Symptome. Meine Kopfgelenke und meine HWS, obere BWS und untere LWS sind nur noch am Krachen und bewegen, bei kleinsten Bewegungen. Ich vertrage keinerlei Übungen, auch keine isometrischen, da verschiebe ich schon den Kopf auf den KG. Ich kann den Kopf beim Autofahren nicht festhalten, der Kopf kippt z.B. einfach nach hinten beim Gasgeben (Ähnliches passiert, wenn ich ihn in den Nacken legen würde) oder ist bei jeder Erschütterung unkontrolliert am Wackeln. Genau das Gleiche merke ich, wenn der Kopf angelehnt ist, er ist nur am Wackeln. Auch die Ohrenpaddelübung vertrage ich nicht oder mir wird schon schwindlig bei der Überkreuzübung von Kuklinski.

Ich kann auch kaum noch Dinge hochheben, ohne dass es sofort da oben reinzieht und verstärkt Probleme macht. Der Kopf ist immer zu schwer und lässt sich teilweise stabil in der richtigen Position halten.

Mir ist mittlerweile permanent übel und appetitlos durch die Reizungen da oben, und noch viele weitere Symptome mehr.

Möchtest du noch mehr wissen? Ich merke die Instabilität selbst.

Glaubst du deiner Instabilität auch nicht, trotz deiner Vielfalt an Symptomen?

Dr. Janusas hat anhand meiner Bilder selbst noch Messungen gemacht und ist auf ähnliche Werte gekommen wie die Radiologen. Das größte Problem bei mir ist die Einengung/Reizung des Rückenmarks durch die hintere fibrotisch verdickte Densspitze und dem dahinterliegenden ebenfalls fibrotisch verdickten Kapselapparat.

Ob Samii vermessen hat, weiß ich noch nicht. Eventuell erfahre ich das in unserem Web Meeting.

Er würde auf jeden Fall unter CT Scanning die Strukturen bei C1/C2 spritzen. Mehr weiß ich noch nicht.


VG
 
Zuletzt bearbeitet:
Hier kann man übrigens das Upright auf Instabilität befunden lassen: 2nd Medical Opinions

Ich habe von da einen sehr guten Bericht gesehen. Da sind wohl zwei Ärzte und man wird per Zufall einem zugeteilt, von daher weiß ich nicht, wie der andere befundet. Oder halt Prof. Francis Smith. Oder Gilete (sehr teuer)

Ich würde an deiner Stelle das Upright auf jeden Fall mal vermessen lassen.
Hallo Markus,


danke für den Tipp.

Kannst du mit Sicherheit sagen, dass die auch unschärfere Uprights wirklich sauber vermessen können? Auf der Auswahlseite sehe ich das nicht, nur normales MRT.

Ich habe ein bisschen Probleme damit, zu glauben, dass die auf den Upright-Bildern tatsächlich die Ligamente genau erkennen können. Oft vermuten ja die Radiologen und anderen Ärzte auch nur die Zustände der Bänder, weil nicht so gut dargestellt.
Oft liest man auch von Betroffenen mit Versteifungs-OPs, dass das eigentliche schlimme Ausmaß der Schädigung erst während der OP richtig sichtbar wird (z.B. gerissenes Band, wo vorher eine Überdehnung vermutet war).


VG,
Manuel
 
Kannst du mit Sicherheit sagen, dass die auch unschärfere Uprights wirklich sauber vermessen können?
Eine unscharfe Aufnahme kann man natürlich nicht präzise vermessen, aber prinzipiell vermessen die dort Uprights.

Ich habe ein bisschen Probleme damit, zu glauben, dass die auf den Upright-Bildern tatsächlich die Ligamente genau erkennen können.
Kann man wahrscheinlich auch nicht. Deshalb werden ja die Messungen gemacht. Da werden meist knöcherne Strukturen und deren Bewegungsumfang gemessen um indirekt auf die Bänder zu schließen. Die Rotationsaufnahme ist aber nur wirklich aussagekräftig, wenn man maximal rotiert hat. Ich gehe davon aus, dass das in deinem Upright nicht gemacht wurde. Daher müsstest du (je nach Befund) vielleicht noch ein Rotations-CT machen lassen.
 
Eine unscharfe Aufnahme kann man natürlich nicht präzise vermessen, aber prinzipiell vermessen die dort Uprights.


Kann man wahrscheinlich auch nicht. Deshalb werden ja die Messungen gemacht. Da werden meist knöcherne Strukturen und deren Bewegungsumfang gemessen um indirekt auf die Bänder zu schließen. Die Rotationsaufnahme ist aber nur wirklich aussagekräftig, wenn man maximal rotiert hat. Ich gehe davon aus, dass das in deinem Upright nicht gemacht wurde. Daher müsstest du (je nach Befund) vielleicht noch ein Rotations-CT machen lassen.
Ich muss mir das durch den Kopf gehen lassen.
Ich lasse mich schon nicht röntgen, wenn es nicht unbedingt sein muss, wegen der Strahlung. CT ist ja nochmal 50x stärker.

Und wenn ich das mit der PRT bei Samii machen lassen sollte, wo ich mir gerade noch sehr unsicher bin, auch wegen der Fahrt dahin, dann ist das ja auch schon wieder CT Strahlung.

Die Frage für mich ist ja auch, wieviele Meinungen man sich jetzt noch einholt.

Mit Samii hätte ich dann schon vier.


Übrigens, danke, dass du immer so fleißig schreibst.
 
Hallo Markus,


doch, er hat mir in einer ersten eMail geschrieben, dass er sie nicht interpretieren kann.
eMail:
"Guten Abend
Diese Diagnose ist in der Tat schwierig, die normalen Bilder zeigen nichts und die Upright Dynamischen MRT sind in schwer zu interpretieren (ich kanns nicht). Deshalb kommt man nie zur Klärung der Ursache der Beschwerden und es ist vernünftig, dann auch keine OP anzubieten.

Gerne kann ich mir die Bilder ansehen - wollen Sie sie per Wetransfer schicken?

Beste Grüsse"


Dass ich eine Instabilität habe, merke ich selbst von Woche zu Woche mehr. Ich ertrage keine Erschütterung mehr. Auch jede kleinste Kopfbewegung macht sofort verstärkt Symptome. Meine Kopfgelenke und meine HWS, obere BWS und untere LWS sind nur noch am Krachen und bewegen, bei kleinsten Bewegungen. Ich vertrage keinerlei Übungen, auch keine isometrischen, da verschiebe ich schon den Kopf auf den KG. Ich kann den Kopf beim Autofahren nicht festhalten, der Kopf kippt z.B. einfach nach hinten beim Gasgeben (Ähnliches passiert, wenn ich ihn in den Nacken legen würde) oder ist bei jeder Erschütterung unkontrolliert am Wackeln. Genau das Gleiche merke ich, wenn der Kopf angelehnt ist, er ist nur am Wackeln. Auch die Ohrenpaddelübung vertrage ich nicht oder mir wird schon schwindlig bei der Überkreuzübung von Kuklinski.

Ich kann auch kaum noch Dinge hochheben, ohne dass es sofort da oben reinzieht und verstärkt Probleme macht. Der Kopf ist immer zu schwer und lässt sich teilweise stabil in der richtigen Position halten.

Mir ist mittlerweile permanent übel und appetitlos durch die Reizungen da oben, und noch viele weitere Symptome mehr.

Möchtest du noch mehr wissen? Ich merke die Instabilität selbst.

Glaubst du deiner Instabilität auch nicht, trotz deiner Vielfalt an Symptomen?

Dr. Janusas hat anhand meiner Bilder selbst noch Messungen gemacht und ist auf ähnliche Werte gekommen wie die Radiologen. Das größte Problem bei mir ist die Einengung/Reizung des Rückenmarks durch die hintere fibrotisch verdickte Densspitze und dem dahinterliegenden ebenfalls fibrotisch verdickten Kapselapparat.

Ob Samii vermessen hat, weiß ich noch nicht. Eventuell erfahre ich das in unserem Web Meeting.

Er würde auf jeden Fall unter CT Scanning die Strukturen bei C1/C2 spritzen. Mehr weiß ich noch nicht.


VG
Ich habe mittlerweile auch die Vermutung, dass die Symptome u.a. schlimmer werden, weil ich den Kopf schon einige Wochen, nachdem alles mal freimassiert worden und locker war und ich den Kopf da auch gut drehen konnte, nicht mehr drehe und bestmöglich in einer Stellung halte, um die Symptome in der Drehung nicht zu verstärken.

Dadurch werden aber natürlich die Muskeln für die Drehung auch nicht mehr benutzt und werden auch fester. Das ist noch schlimmer nach meiner Übung vor zweieinhalb Wochen geworden. Seitdem sind die Symptome auch heftiger. Wenn ich jetzt den Kopf mal drehe, geht da nichts mehr locker und leicht, sondern ist wie ein Widerstand und sofort werden die Muskeln noch härter, schmerzhafter und die Übelkeit und heftigste Schwitzanfälle, die ich immer wieder verteilt über Tag und Nacht habe, kommen sofort und heftig hoch. Auch macht es mir dann vorne unter dem Kinn und beim Kehlkopf sofort alles zu.

Also, ich bin mir sehr sicher, dass eine Instabilität da ist und permanent meinen Sympathikus und Parasym. reizt.

Mit der ständigen Übelkeit, dem immer weiter fortschreitenden Gewichtsverlust ist das mittlerweile nicht mehr lustig. Ich bin schon im Untergewicht. Es muss zeitnah irgendetwas passieren.
 
Woran liegt der Gewichtsverlust, isst du zu wenig? Wenn du eine OP-Indikation gepüft haben willst kenne ich niemand besseren als Gilete. Das Problem ist nur, was willst du machen, falls er eine OP-Indikation sieht? So wie er (ab C0) operiert in Deutschland m.W. niemand und bei ihm kostet die OP 80 000 €. Zumal eine Versteifung ab C0 wirklich sehr heftig ist und man dann schon genau wissen muss, dass die Probleme auch daher kommen. Daher meinte Vajkoczy ja auch, dass er es nicht operiert.
 
Woran liegt der Gewichtsverlust, isst du zu wenig? Wenn du eine OP-Indikation gepüft haben willst kenne ich niemand besseren als Gilete. Das Problem ist nur, was willst du machen, falls er eine OP-Indikation sieht? So wie er (ab C0) operiert in Deutschland m.W. niemand und bei ihm kostet die OP 80 000 €. Zumal eine Versteifung ab C0 wirklich sehr heftig ist und man dann schon genau wissen muss, dass die Probleme auch daher kommen. Daher meinte Vajkoczy ja auch, dass er es nicht operiert.
Ich esse meines Erachtens nicht zu wenig.

Ich habe sogar zwei Monate lang richtig viel gegessen, 2 Brötchen und 3 Brotscheiben am Morgen, viel zum Mittag, 4 Brotscheiben am Abend und manchmal noch ein Döner hinterher oder einen großen Salatteller.
Trotzdem nicht zugenommen und teilweise auch wieder abgenommen.
Mein Heilpraktiker vermutet mittlerweile eine Nährstoffaufnahme- bzw aufschlüsselungsstörung bei mir (Eiweiß).

Aktuell kommt noch die heftige Übelkeit dazu, da muss ich mich schon zwingen zu essen (ich habe gerade meine Halskrause von der Nacht abgemacht und sofort wird die Übelkeit heftiger, heftiger Schweißausbruch und der Kopf ist wieder megaschwer). Da nehme ich natürlich noch schneller ab, wenn ich nicht über die Maße essen kann.

Was macht denn Gilete anders als andere Ärzte bei C0-Versteifung? Laut seiner Assistentin verbauen die auch Platten und Schrauben.


Diese 2nd Medical Opinion-Sache braucht mindestens MRT Bilder mit 1,5T. Meine haben nur 0,6T.....
Wird also vermutlich eh nichts, aber ich frag nochmal nach.


VG
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich esse meines Erachtens nicht zu wenig.

Ich habe sogar zwei Monate lang richtig viel gegessen, 2 Brötchen und 3 Brotscheiben am Morgen, viel zum Mittag, 4 Brotscheiben am Abend und manchmal noch ein Döner hinterher oder einen großen Salatteller.
Trotzdem nicht zugenommen und teilweise auch wieder abgenommen.
Mein Heilpraktiker vermutet mittlerweile eine Nährstoffaufnahme- bzw aufschlüsselungsstörung bei mir (Eiweiß).

Aktuell kommt noch die heftige Übelkeit dazu, da muss ich mich schon zwingen zu essen (ich habe gerade meine Halskrause von der Nacht abgemacht und sofort wird die Übelkeit heftiger, heftiger Schweißausbruch und der Kopf ist wieder megaschwer). Da nehme ich natürlich noch schneller ab, wenn ich nicht über die Maße essen kann.

Was macht denn Gilete anders als andere Ärzte bei C0-Versteifung? Laut seiner Assistentin verbauen die auch Platten und Schrauben.


Diese 2nd Medical Opinion-Sache braucht mindestens MRT Bilder mit 1,5T. Meine haben nur 0,6T.....
Wird also vermutlich eh nichts, aber ich frag nochmal nach.


VG
Ich frag mich sowieso schon viele Monate, warum ich nicht nur den Kopf nicht gut halten kann, sondern auch schon lange nicht mehr lange gerade und aufrecht sitzen kann.... Das fühlt sich alles sehr schwer und schwach an. Und wie gesagt, krachen immer mehr und öfter die Wirbel von HWS, oberer BWS und LWS, als sei da keine Stabilität mehr drin.
Ich seh mittlerweile aus, wie ein Spargeltarzan, ein Häftling, der nichts zu essen bekommt. Haare total trocken und strohig, die Haut trocken und mit leichten Ausschlägen übersäht.....

Mit meinem Körper passieren Dinge, die ich nicht verstehen kann und die mir totale Angst machen....

Als ob ich ganz langsam "zugrunde gehe".
 
Seit gestern fängt es nun auch an, dass beidseitig meine Zehen taub werden (anfangs hatte ich das nur selten) und auch meine Beine an sich (sowie meine Finger teilweise). Krämpfe in den Fußsohlen und Waden sind auch immer mal wieder da, obwohl ich täglich Magnesium nehme.
Kennt das Jemand von anderen Personen, dass solche neurologischen Probleme gleich beidseitig bei Instabilität auftreten?

Also, wirklich, es kommt fast jeden Tag mehr dazu und die Ärzte sagen, alles sähe gut aus im MRT. Das kann doch nicht sein....


VG
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,


hier die Antwort von 2nd Medical Opinion zu 0.6T-MRT Geräten.

Wenn ich nicht falsch verstehe, kann das wohl nicht ausgewertet werden.

Zitat:
Hello Manuel,

Unfortunately .6T MRI provides low quality images for reporting on ligament abnormalities. The Radiologists report on all the key measurements that are used by Neurosurgeons such as CXA, BDI, ADI which will provide details on the type and degree of instability; and they also report on common co-morbidities such as eagles syndrome, chiari malformation, thyroid abnormalities etc. which may also be contributing to symptoms.

Hope this helps.


VG
 
Hast du gefragt, ob dort (Fonar-)Upright MRTs ausgewertet werden? Die haben immer nur 0,6 T. Die Bildqualität ist nicht so toll, das habe ich hier aber auch schon oft geschrieben. Ansonsten macht Prof Smith sicher eine Upright-Auswertung, kostet ca. 150 €, würde ich aber auf jeden Fall investieren: franciswsmith@hotmail.com

Dein Gesundheitsverfall geht mir etwas schnell voran, ich hoffe andere Erkrankungen sind ordentlich ausgeschlossen? Wenn du tatsächlich deutlichen Gewichtsverlust bei adäquater Nahrungsaufnahme hast, muss man auch an Darmerkrankungen wie Zöliakie denken oder auch Krebs, eine Infektion oder Autoimmunerkrankung. Mein Tipp wäre, das Geld für Heilpraktiker zu sparen, in den meisten Fällen ist das keine seriöse Medizin die dort betrieben wird. Lass dich schulmedizinisch ordentlich durchchecken, bevor du alles den Kopfgelenken zuschiebst.
 
Back
Top